Foto: Arnaldo Torres

Sandra Peres e Paulo Tatit, do Palavra Cantada.

COMO NASCE E SE COMPÕE UM AUTÊNTICO "SIRICUTICO"

entrevista para Julia Bussius

Iniciada em 2003 sob a coordenação da artista plástica Edith Derdyk, a coleção Siricutico é uma parceria entre o selo Palavra Cantada, criado pelos músicos Sandra Peres e Paulo Tatit, e a editora Cosac Naify. Os quatro livros já publicados trazem histórias que também são canções ilustradas. Os volumes vêm acompanhados de CDs com faixas musicais e explicações sobre o processo de composição de cada uma.

Assim como numa banda da MPB, a criação dessas obras é resultado do esforço conjunto de várias pessoas ocupando diferentes funções, o que inclui músicos, ilustradores, autores, diagramadores e editores... A partir dessa sincronia, surgiram os livros-CDs, cada um falando de um assunto diferente: desde o descobrimento do Brasil (Pindorama), as paixões de um rato (Rato) e um jogo de futebol muito especial (Oras bolas) até a história da tristeza de uma boneca por sua dona ter crescido (Antigamente & Tente entender). Na entrevista que se segue, Sandra e Paulo contam mais sobre os livros e reafirmam sua preocupação em oferecer para as crianças um trabalho da maior qualidade.

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Como surgiu a idéia de montar livros a partir de canções que já existiam?
Paulo Tatit: Essa idéia foi uma proposta que a artista Edith Derdyk levou para a Cosac Naify anos atrás e caiu bem, pois a editora queria fazer algo do gênero: a idéia estava no ar. Então, na coleção Siricutico, fizemos algo que tínhamos vontade de introduzir na parte de áudio do nosso website, que era mostrar os arranjos e o pensamento que há por trás de cada canção.
Sandra Peres: Acho que o melhor termo para o que fizemos seria um "raio-x" da música, possibilitando à criança entender a estrutura da composição. Pois a música é feita de várias "cortinas", de vários comportamentos dos instrumentos, e isso é o arranjo. A idéia da coleção foi legal porque a faixa chamada "toque musical", presente em cada CD, era uma maneira de mostrar como pensamos e sentimos a música: "Por que fulano fez essa música, o que tem dentro dela?". E mais que isso, quando você oferece um raio-x de uma música pode ampliar o universo sensorial de quem escuta.
Paulo: Você chama atenção para um certo aspecto e o ouvinte se concentra para tentar identificar aquilo que é comentado. Dessa forma, a música deixa de ser um bloco e torna-se uma organização de instrumentos, músicos e sensações. Aqueles que não são músicos profissionais adoram quando você dá uma dica de audição, pois começam a descobrir uma série de coisas novas. É isso o que queríamos passar para as crianças, introduzir ou fortalecer a percepção musical.

Ouça músicas e veja fichas técnicas e links para compra neste site:
Pindorama	Rato	Antigamente & Tente entender	Ora bolas

Como ocorre o diálogo entre os músicos, autores, ilustradores e a editora? Contem um pouco sobre o processo de criação dos livros.
Sandra: Na verdade é sempre uma surpresa maravilhosa, pois o fato de não sabermos o que o ilustrador vai fazer é, para nós, extremamente motivador. Quando você olha, pensa: "Nossa, olha só o que ele fez!". É maravilhoso desfrutar da novidade, de como aquela pessoa entendeu o que você fez.
Paulo: No começo do trabalho, mandamos um texto breve para a editora contando o que diz a canção, e o editor passa isso para o ilustrador, para que ele tenha ao menos uma idéia da nossa percepção da música. Mas esse textinho é bem óbvio, pois a canção fala por si. Por essa razão, no "toque musical", falamos mais da parte técnica e dos arranjos, pois é a canção mesma que deve dar conta do enredo. Na verdade, o diálogo é resumido, somos chamados à editora quando os arquivos já estão no computador para darmos uma olhada e às vezes palpitar em alguma coisa...
Sandra: Mas sempre fica muito mais lindo do que a gente imaginava!
Paulo: Claro, porque numa editora tem um bocado de gente cuidando disso. Nos preocupamos muito com a imagem da Palavra Cantada, pois em outras circunstâncias, como em shows, as pessoas utilizam uma iconografia que supostamente simboliza um universo infantil: bichinhos, balõezinhos, e muitas vezes não tem nada a ver! São coisas muito mais de publicidade... Então tomamos o maior cuidado! Mas na Cosac Naify sabemos que o pessoal é mais rigoroso que nós, então tudo bem!

Qual a proposta isolada de cada volume da coleção? Podem falar um pouco de cada livro? Pindorama? Rato? Ora Bolas? Antigamente?
Sandra: Cada livro trata do universo no qual a música está inserida. O Pindorama passa pelo sotaque do português do Brasil e de Portugal, os instrumentos, a ginga brasileira, a rítmica portuguesa, os instrumentos portugueses, o som da floresta tropical quando as caravelas estão chegando aqui... Digo isso até por todos esses elementos estarem na ilustração.
Paulo: Pindorama tem ilustrações muito solares, com uma luz bem tropical que cita uma iconografia antiga, um jeito de ver o Brasil no passado. O Alex Cerveny brincou com essa iconografia que tinha uma certa ingenuidade.
Já o Rato tem um ar de atualidade. As ilustrações da Edith Derdyk integradas às fotos da Elaine Ramos, deram muita realidade para o tema da canção, pois os ratos estão mesmo por aí nas ruas de São Paulo. É uma história que parece acontecer hoje em dia, tem aquele clima urbano, de cidade grande...
Sandra: E a música "Rato" remete a entidades, o arranjo fala de algumas entidades e muda conforme cada uma delas se apresenta. As entidades também são diferentes nas ilustrações e foram pensadas como uma fantasia, pois a Lua, a Brisa, a Parede, a Nuvem e a Rata são, também, fruto da imaginação. Foi preciso imaginar o personagem Lua, pelo qual alguém se apaixona... e isso é legal por remeter à intenção da música.
Paulo: Já o Antigamente & Tente entender traz ilustrações mais arquetípicas, uma coisa mais do sentimento, não é tanto uma representação externa, e sim algo mais interno, introspectivo. A expressão da boneca não é nada convencional, é muito forte, porque as crianças, em geral, têm conflitos tremendos na infância.
Sandra: Ah... mas adulto não, não tem mais nenhum conflito, só as crianças que têm.. [risos]
Paulo: Não, claro... é porque a criança tem esses lampejos de felicidade, porém na hora de dormir, de acordar, na hora que sente falta, o apego com as coisas é algo muito forte, são emoções muito fortes...
Sandra: Porque adulto não?! Não se sente sozinho na hora de dormir, não tem apego às coisas que faltam... [risos]
Paulo: Ou seja: é igualzinho! Quero dizer que a iconografia para criança que se vê com mais freqüência por aí é um mundo totalmente da cabeça de um adulto maluco! Que vê tudo com bichinho engraçado, fazendo festinhas... Mas às vezes a criança olha essas coisas e morre de medo, medo do Papai Noel, de palhaço... E a ilustração do livro tem esse impacto.
Ora bolas é um super "parque", uma viagem! Tem muito a coisa da bola, do campo de futebol, mas também há algo mais fragmentado, meio labiríntico, que incorpora a idéia do zoom, com aqueles caminhos todos que são descritos na letra. Forma um jardim, ou parque, mais contemporâneo, urbano: os desenhos constróem uma imagem na qual você viaja nos detalhes. Você vai, folheia, e anda com aquelas cores, e vai se perdendo naquele labirinto.
Sandra: Por outro lado, a música "Ora bolas" propõe esse zoom que ecoa uma pergunta que nos fazemos constantemente quando crianças: de onde eu venho, para onde eu vou? No arranjo musical, a gente propõe um grupo de crianças respondendo ao outro, brincadeira de pergunta e resposta, com a força da indagação de cada grupo.
Paulo: Em "Antigamente" usamos o violino, um instrumento que, ao soar notas longas, fica super triste, e quisemos, de fato, "arrebentar o coração", para depois dar o contraste da superação em "Tente entender".

foto: Arnaldo Torres

Compor e fazer livros para um público infantil é muito diferente?
Paulo: A gente parte da idéia de que todo mundo, criança ou adulto, poderá escutar.
Sandra: Não fazemos "música para criança", mas sim música para ser humano! De qualquer localidade do planeta! E pensamos que a música para criança deve ser a melhor.. E sempre procuramos criar um mote lúdico, que prenda, como um gancho...
Paulo: A música precisa ter uma historinha que "pega", interessante, como a do "Rato" ou da boneca... Ou uma situação, como a do "Pindorama", onde a força não está na história, inclusive muito conhecida, mas na maneira de contar essa história...
Sandra: "Pindorama" traz dois meninos, um brasileiro e um português, e nesse contexto cada coisa tem uma "pegada", algo que salta para atingir a atenção da criança.
Paulo: Pois logo em nosso primeiro disco, o Canções de ninar, percebemos o seguinte: se a música tiver todos os elementos possíveis para tentar agradar a criança, torna-se chata. Por exemplo, uma letra simples, uma melodia simples e um arranjo delicadinho, cheio de "plim plim", "ti ti" e sininhos fica um negócio muito chato!
Sandra: Aquela vozinha de criança pequena, falando tudo no diminutivo...
Paulo: Fica tudo muito infantilizado, como se a criança vivesse num mundo encantado... Por isso fazemos a música livremente. Vemos o universo infantil justamente como um lugar para ser mais experimental, para fazer coisas que não precisam, necessariamente, se inserir em algum lugar. Esquecemos, praticamente, que é algo para criança, apenas desejamos fazer algo legal!
Sandra: Não gostamos das coisas fáceis, prontas e imediatas, pois se a pessoa pode ter várias possibilidades de visão, com o máximo de sentidos, ela vai construir sua vida assim, mesmo que de maneira não consciente. Tudo é pensado para expandir o universo de percepção.

Vocês têm contato com as crianças quando compõem?
Sandra: Quando compomos não, mas às vezes chamamos algumas crianças para acompanhar quando fazemos o arranjo. Porém não fazemos música junto com as crianças, nem fazemos uma música e mostramos para ver se a criança gosta e tal...
Paulo: Às vezes você tem um contato com a criança, mas não com a sua presença, você apenas lembra dela no momento em que está compondo. Por exemplo, o convívio com a filha de algum amigo nosso pode ser muito inspirador, a criança é muito musical e, de repente, você forma uma imagem dessa criança na sua cabeça, a gente lembra dela batendo com o garfo, a atenção dela ouvindo música.
Sandra: Sim, às vezes nos remetemos a elas, mas isso muda todo o contexto. Porque algumas pessoas acham que a Palavra Cantada é um pátio com um monte de crianças brincando, ou que a gente dá aula... Mas na verdade o que fazemos e nos remeter ao universo da criança. Fiz a música "Sopa" a partir da observação de dois sobrinhos pequenos e a dificuldade da mãe para fazer eles comerem. Às vezes é até algo da nossa própria infância. Por exemplo, para a história da boneca de "Antigamente" chamei o Zé Tatit e disse: "Quero fazer uma música sobre a época em que deixei de brincar com a minha boneca, que foi a primeira grande separação da minha vida, os dias passavam e eu via que não tinha brincado mais com ela...". Contei ao Zé essas coisas da minha infância mesmo...
Paulo: O Zé Tatit também tem uma filha, que ele criou, então ele conhecia muito bem essa experiência. O interessante é ter saído uma letra do ponto de vista feminino, porém escrita por um homem!

Existe distinção de gênero nesses livros? O Antigamente foi pensado mais para meninas?
Paulo: Sim, mas uma professora de Belo Horizonte nos telefonou para dizer que deu essas músicas para as crianças e ficou super emocionada após a aula porque os meninos ficaram super solidários com as meninas! E ela achava que eles iam "tirar um sarro", coisa e tal... Mas eles vivenciaram aquilo também, e isso criou uma unidade, uma solidariedade em sala de aula que deixou a professora maravilhada! Então ela ligou para relatar essa experiência de unidade entre meninos e meninas de 9 ou 10 anos.

Por que inserir uma faixa "karaokê", apenas instrumental? Ela aproxima a criança das canções?
Paulo: Foi mais por causa de um pedido das pessoas. Sempre pediam, mas ainda não tínhamos isso nos discos do Palavra Cantada. Assim, aproveitamos a oportunidade desses livros-CD para reforçar a parte musical do disco, reunindo a faixa "toque musical", a vinheta do Siricutico e a faixa karaokê, atendendo a pedidos!
Sandra: Esse karaokê é legal porque desenvolve a percepção musical da criança, ela pensa: "Agora tenho que esperar para 'entrar' e tal"... Ela encontra o tempo da música, e isso é muito bom.

De onde saiu o nome Siricutico?
Sandra: É um nome que eu adoro, sempre gostei! E o meu e-mail era siricutico@...
Paulo: Quando a Edith Derdyk começou a coordenar a coleção, disse que precisávamos inventar um nome e então, no meio da discussão, perguntou para Sandra: qual o teu e-mail? e era siricutico@palavracantada... Então ficou Siricutico!
Sandra: É um nome muito musical! Tem uma coisa serelepe, um movimento, uma divisão silábica que já é um ritmo... Siricutico é essa energia que as crianças têm: "Ai, você está com siricutico hoje!". E na vinheta fizemos um trava-língua, porque é uma palavra difícil de falar, e por isso resolvemos fazer desse jeito, para as crianças desenvolverem a coisa de brincar de falar e inventar a sua própria língua... A vinheta não quer dizer nada, é um amontoado de sílabas com uma rítmica.

Vocês têm alguma avaliação dos resultados obtidos com os quatro livros-CD já lançados da coleção? Ela potencializou de alguma forma o trabalho de vocês?
Sandra: Temos avaliações maravilhosas, sempre falando bem! Em ocasiões que mostrei esses livros na França, as pessoas ficaram chocadas com a beleza! Não acreditavam que aquilo tinha sido feito no Brasil! É um produto com uma qualidade tão cuidada, que tem um nível internacional, e muitas coisas aqui não têm esse nível... A Cosac Naify investe nisso, assim como a Palavra Cantada preza por esse nível, não vamos economizar para fazer um disco, para nós isso não existe. Sempre damos um jeito de acomodar o necessário para o que queremos fazer. Uma gravadora francesa disse que nunca tinha visto uma coisa tão bonita! E nós nos sentimos muito prestigiados em ter nosso trabalho dentro de uma proposta dessas, isso honra o nosso trabalho.

Quais são os próximos projetos da dupla?
Sandra: Estamos fazendo um disco em espanhol! E também divulgando bastante e fazendo muitos shows do Pé com pé, divulgando também a coleção Siricutico e nos programando para gravar nosso DVD do Pé com pé assim que conseguirmos um patrocinador.